ちょっとした疑問なんですが
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ちょっとした疑問なんですが (けま, 2001/4/5 1:53)
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Re: ちょっとした疑問なんですが (青リバ次男, 2001/4/6 12:42)
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青リバ次男さん チョットいいですか? (JIG, 2001/4/8 0:42)
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Re: 青リバ次男さん チョットいいですか? (青りば次男, 2001/4/8 18:58)
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Re^2: 青リバ次男さん 失礼いたしました (JIG, 2001/4/9 2:16)
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ブレーキ、GOODです (RR, 2001/4/6 21:23)
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Re: ブレーキ、GOODです (とおる, 2001/4/6 23:25)
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Re: ちょっとした疑問なんですが (けま, 2001/4/6 13:27)
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Re^2: ちょっとした疑問なんですが (青リバ次男, 2001/4/6 13:43)
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Re: ちょっとした疑問なんですが (OKA, 2001/4/5 18:44)
ちょっとした疑問なんですが
msg# 1
みなさん初めまして。
リバティGT4の購入を考えているMC待ちの
「けま」と申します。
カタログを見ていて気が付いたことなんですが、
リバティのブレーキは全グレード同じものが
付いているんですね。
NA車はいいとしてもGT4まで同じものとは・・・
「エンジンをチューンしたらブレーキも必ず」
なんて言われたのは昔のことで、今はABSや
アシストなんかがあるので必要ないのでしょうか?
先代プレーリーの4輪ディスクくらい付いていても
いいんじゃないのかなと思いますが。
以前某メーカーの開発をやっていた私の兄が言うには
「140PSのエンジン用に設計されたシャーシやボディに
230PSものエンジンを載せたら、どんなに強化しても
危ないもんになるぞ」とのことでした。
どうなんでしょうか?
MCでGT4がどうなるかわかりませんが、個人的には
X?TRAILのSR20VETよりもプリメーラの
QR25DDが載るとうれしいなぁ。
Re: ちょっとした疑問なんですが
msg# 1.1
青りばです。
「140PSのエンジン用に設計されたシャーシやボディに
230PSものエンジンを載せたら、どんなに強化しても
危ないもんになるぞ」とのことでした。
逆です。230ps、1.75tを前提にしたブレーキ性能です。
同クラスで15インチしか付けられない大容量ブレーキの車って
りばだけですよ!!
MCでGT4をお望みでしたか?
残念ですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
青リバ次男さん チョットいいですか?
msg# 1.1.1
逆です。230ps、1.75tを前提にしたブレーキ性能です。
同クラスで15インチしか付けられない大容量ブレーキの車って
りばだけですよ!!
ブレーキ性能にはいろいろの評価項目があると思いますが、
たとえば軽く踏むだけでよく効くとか、
踏力にリニアに反応するとかいう、
ブースターの効かせ方を味付けとして評価するもの。
パワステに効かせ方なんていうのも同じ部類ですよね。
この項目について、わたくしはリバティのセッティングが好きです。
私がリバティのブレーキが弱いなって感じているのは、
フル乗車でのフルブレーキです。
これは好き嫌いの尺度ではなく、制動距離の数値で評価されるものですが
私の体験では、同クラスのなかではグランディスとリバティが劣っているように思います。
キョウビのクルマ、ディスクかドラムとか、ディスクサイズの大小などに関係なく、50?以下の踏力でタイヤをロックさせるという保安基準はみんなクリアしているのですから、制動距離に差があるのは
1.ロックしないように効きすぎを制御して制動力とクルマの方向性を確保 するABSやEBDの効かせ方
2.タイヤの路面に対する摩擦性能
このいずれかにリバティは改善の余地があると思ってます。
いかがでしょうか?
Re: 青リバ次男さん チョットいいですか?
msg# 1.1.1.1
青りばです。
私がリバティのブレーキが弱いなって感じているのは、
フル乗車でのフルブレーキです。
これは好き嫌いの尺度ではなく、制動距離の数値で評価されるものですが
私の体験では、同クラスのなかではグランディスとリバティが劣っているように思います。
果たして制動距離云々は同条件(同じ重量負荷、同じ速度、同じ摩擦抵抗の路面etc)
で比較なさったのでしょうか?一般のユーザーでは無理な話しです米。
車の開発では目標性能というものがあってこれらの比較を
上記のように同条件で比較し、クラスで最も短い制動距離
実現しています。
それをスペック上で現わす一例が15インチサイズ、と言う訳です。
Re^2: 青リバ次男さん 失礼いたしました
msg# 1.1.1.1.1
果たして制動距離云々は同条件(同じ重量負荷、同じ速度、同じ摩擦抵抗の路面etc)
で比較なさったのでしょうか?一般のユーザーでは無理な話しです米。
おっしゃるとおりです。
測定条件はかなりアバウトです。
それも定例ゴルフの帰途、そのときに乗っている車で習慣的にやっている余興みたいなもんです。
1.場所は箱根ターンパイクの下り、いつも同じ地点。
しかし、路面温度、湿度、気温などはその日によって当然違います。
2.フル荷重ではありません。
いつも同じメンバー4人とみんなの遊び道具一式。
3.初速70?からのフルブレーキを一回だけ。
車速確認ははその車のメーターに依存。当然誤差あり。
4.メンバーの所有車なので当然タイヤの摩耗や硬化状態は車種によりまち まち。
こんな具合です。
でも、車種間の制動距離の違いは結構わかりますよ。
怖いのでドライ路面でしかやりませんが、
ウェット路面ならもっと格差が顕著にでるのではないでしょうか。
いずれにしても、
前回の発言で測定条件を明記しなかったこと、すみませんでした。
それをスペック上で現わす一例が15インチサイズ、と言う訳です。
容量の大きなディスクは耐フェード性とかに所期の効果を得ているのではないでしょうか。
それに加えて
1.制動距離を直接的に決定するタイヤのグレードアップ
2.効き方を制御するABSの性能改善
が実現すれば、鬼に金棒ってことになると思うのですが。
ブレーキ、GOODです
msg# 1.1.2
青リバ次男さん こんにちは、RRです
逆です。230ps、1.75tを前提にしたブレーキ性能です。
同クラスで15インチしか付けられない大容量ブレーキの車って
りばだけですよ!!
リバティ納車初日にとにかく感動したのはブレーキ性能とCVTでした
RVRの4WDからの乗り換えでしたが、ブレーキ性能は雲泥の差でした
ブレーキが利きすぎるというインプレもあるようですが
これぐらいのブレーキ容量が有って安心て感じです
それと、余談ですがCVTも立体駐車場をグルグル登っていくときに
その力強さに驚きました (^^)d
GT4の話題にちょっとお邪魔させて頂きました m(_ _)m
(私もいつかはターボ車という夢は有るのですが歳をとるごとに・・・)
ではでは
Re: ブレーキ、GOODです
msg# 1.1.2.1
こんばんわ、みなさん。
RVRの4WDからの乗り換えでしたが、ブレーキ性能は雲泥の差でした
ブレーキが利きすぎるというインプレもあるようですが
これぐらいのブレーキ容量が有って安心て感じです
うんうん。実は僕もリバのブレーキには満足している口です。
前乗ってたのが、インプレッサの1.8ワゴンでして、これがまたさっぱり
ブレーキが利かなくて。。。
リバに慣れるまではブレーキが効きすぎて、だいぶ余裕を持って減速でき
ました。(^^;
欲を言えば、リヤにもディスクブレーキを。。と思っております。
だってアルミに換えるとドラムがよく見えてしまいまして。。。
Re: ちょっとした疑問なんですが
msg# 1.1.3
青リバ次男さん、OKAさん、JIGさん
レスありがとうございます。
逆です。230ps、1.75tを前提にしたブレーキ性能です。
同クラスで15インチしか付けられない大容量ブレーキの車って
りばだけですよ!!
確かGT4は後から追加されたグレードだと思うのですが、
それならば開発当初から予定されていたものなのでしょうか?
(開発秘話聞きたいですね)
ついでにもう1つお尋ねしたいのですが、GT4の前後トレッドが
他のグレードより10ミリ小さいのは何故なんでしょう?
MCでGT4をお望みでしたか?
残念ですが・・・・・・・
やっぱり残りませんか…残念です。
確かにリバティにスポーツカー並の馬力は必要ないかも
しれませんね。
せめてQR25DDが載るとベストだと思うのですが、
そんな予定はありませんか?
Re^2: ちょっとした疑問なんですが
msg# 1.1.3.1
青リバです。
確かGT4は後から追加されたグレードだと思うのですが、
それならば開発当初から予定されていたものなのでしょうか?
(開発秘話聞きたいですね)
イエスです。
ついでにもう1つお尋ねしたいのですが、GT4の前後トレッドが
他のグレードより10ミリ小さいのは何故なんでしょう?
195→205に伴いホイールリム幅を5.5→6としたため、5ミリオフセットを替えてます。ので、両側で10mmトレッドが減少しています。タイヤの外測は205
の方が広いんですけど。
Re: ちょっとした疑問なんですが
msg# 1.2
みなさん初めまして。
リバティGT4の購入を考えているMC待ちの
「けま」と申します。
カタログを見ていて気が付いたことなんですが、
リバティのブレーキは全グレード同じものが
付いているんですね。
NA車はいいとしてもGT4まで同じものとは・・・
「エンジンをチューンしたらブレーキも必ず」
なんて言われたのは昔のことで、今はABSや
アシストなんかがあるので必要ないのでしょうか?
先代プレーリーの4輪ディスクくらい付いていても
いいんじゃないのかなと思いますが。
以前某メーカーの開発をやっていた私の兄が言うには
「140PSのエンジン用に設計されたシャーシやボディに
230PSものエンジンを載せたら、どんなに強化しても
危ないもんになるぞ」とのことでした。
どうなんでしょうか?
ブレーキ 確かにききにくいですね。ボディーが重たいのがあるのでしょうか(GT4はFFのより約200kg重いので)
MCの情報誰か教えてくれないかな。
MCでGT4がどうなるかわかりませんが、個人的には
X?TRAILのSR20VETよりもプリメーラの
QR25DDが載るとうれしいなぁ。
GT4オーナーのOKAです。
MC...QR20が搭載されるのは解ってるのですが、GT4はどうなるやら排ガス規制がうるさいので。