トップ  >   >  ぶろぐコメント

Re:[Audio] 3D-yadokari案

  • このフォーラムはコメント用フォーラムです。新規トピックはたてられません
  • このフォーラムではゲスト投稿が許可されています
対象モジュール なーお'nぶろぐ
件名 [Audio] 3D-yadokari案
要旨 　現行メインSPに鎮座した3D-subakoですが、浜辺の生録の音などを聞くと、ある周波数で微妙に（気柱共鳴とは違いますが）共鳴していま す。　一般には3D-スパイラルホーンから漏れてくる音は中高域がきれいだと言われていますが、これはあくまでCWホーンと比べた場合であって、円筒を音 道に使っていることから（その内径が一定であること故に）内径を２分の１波長とする周波数が基底の共鳴は必ず付きまとうはずです。２００mmであれば、 ８６０Hz付近。　3D-スパイラルホーンをお使いの方は、一度吸音材を取り出して浜

7件表示 (全7件) すべてのコメント一覧へ

投稿ツリー

ツリー構造順で表示 投稿の新しいものから

通常 Re:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 .4 .5 .6 | 投稿日時 2006/2/19 15:53 | 最終変更
kumasan  サイトURL

邪魔板取り付けてみました。<a href="http://blogs.dion.ne.jp/blog_kumasan/" rel="nofollow">http://blogs.dion.ne.jp/blog_kumasan/</a>
が、効果はほとんどなく・・・
やはり平べったい設計のものしかだめなのでしょうか。

3Dスパイラルの半径方向の定在波ですが、計算すると結構高い周波数で出ますね。VP75だともっと高くなりますね。
掲示板などでも3Dスパイラルは平行面が無いから定在波は発生しない　という書き込みも見かけましたが、私は音道方向でもパイプの共振が起こっているんじゃないかと思っております。高めの周波数のものはもともと減衰して出てきますのであまり影響が無いんじゃないかとも考えてます。3Dスパイラルからの出力は結構謎なんじゃないでしょうか。L65を発表されたTakenakaさんもそれについて考察されてますね。私はスパイラルをユニットから離せば良いんだというのが結論です。

投票数:0 平均点:0.00
返信する
なーお

通常 Re^2:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2006/2/19 17:33
なーお  長老   投稿数: 1784
kumasan、こんにちは。
邪魔板の方は残念でした。なかなか難しいものですね。

ところで共鳴音の件ですが、Takenakaさん、kumasanご指摘の共鳴はダクトの長さ方向のものですね。　こちらの方がやはり気になると思いますし、ユニット前面までの距離をλ／２とする波長の倍数で出てしまうのはある意味止むを得ないのかと思います。　バックロードホーンではホーンを長くすることでそれを低域付近に追いやり気づきにくくしていますし、背面の音を増強するという方式である以上、多かれ少なかれというところだと。
拙作の3D-subakoでも気になる場面はあります。特にピアノの中域下のほうです。（300hz付近なので）　低域の音圧や中域の鮮度ダウンと天秤にかけつつ、これを出にくく、あるいは出ても嫌な音に聞こえ難いように工夫する、というのは今後の（永遠の？）テーマとして仲良く付き合ってゆくものと考えるようにしています。
　そんな風に昇華して考えていたところに、更に半径方向の問題が浮上したわけで、今日の記事となったわけです。
投票数:0 平均点:0.00
返信する
なーお

通常 Re^3:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2006/2/20 2:29 | 最終変更
なーお  長老   投稿数: 1784

自己レスです。
↑の私のコメントで、バックロードホーンに良く出るユニット前面の音と背面の音の干渉だと書きましたが、少し考えたらやはりkumasanの言われるようにホーン自体の気柱共鳴そのものかもしれません。
もし前面と背面の干渉だとしたら、最初のピークが160hzだとしたら、その２倍の320hzはディップになるはずです。
しかし実際には、
horn-wo-danpla060206.gif
の測定結果からみると、320hz付近もピーク。　３倍の500Hz付近にもきっちりピーク。　・・ってことで、これは長さ105cmくらいの気柱共鳴そのものですね。
kumasan、納得です。見直すきっかけを与えてくれてありがとうございました。

投票数:0 平均点:0.00
返信する

通常 Re^4:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1.3
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2006/2/20 19:10
kumasan  サイトURL
私のほうも軽く気柱共鳴だときめつけていたわけですが、理論的に考えると、音道長さと比較してずいぶん短めのパイプとしての共鳴になりますよね。ホーンだからでしょうか。で、私のほうもデータを見直してみたんですが、計算どおりにはいっていません。しかも同じ3Dスパイラルで箱とユニットが違うものがあるのですが、これも少しピークの出方が変わっています。これはどういうことなのでしょうか？箱の定在波だけとは考えにくいですし。普通のバスレフのは概ね計算どおり出ていて、スパイラルのものとはピークの出方がかなり違いますね。
投票数:0 平均点:0.00
返信する
なーお

通常 Re^5:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1.4
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2006/2/20 19:55
なーお  長老   投稿数: 1784
音道長さというのは、ダクト共振計算につかった外管内径基準の長さだと思いますが、おそらくこの気柱共鳴は内管外形と外管内径の平均径あたりで起こっているのではないかと推測しています。
あとはスロート部分の箱とのスキマによる絞り方などで変わってくるのではないでしょうか。
投票数:0 平均点:0.00
返信する

通常 Re^6:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1.5
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2006/2/24 23:52
Takenaka 
半径方向の共鳴ですが、次のような防止法はどうでしょうか。昔考えて実行したのですが、当時は測定手段がなく、効果の確認はできていません。
それは、内管の周辺にフェルトを巻き付ける、というものです。
巻き付け方ですが、古いゴルフボールを１個用意し、これに凧糸などの丈夫な糸を接着します。それをスパイラルの上からころがし、下に出します。糸に細長いフェルトを縛り、下から糸でたぐり寄せる、という方法です。
私の現有システムでは実行しにくいので、可能ならばご検討いただけると有り難いです。
投票数:0 平均点:0.00
返信する
なーお

通常 Re^7:[Audio] 3D-yadokari案

msg# 1.6
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2006/2/25 0:43
なーお  長老   投稿数: 1784
Takenakaさん
なるほど内管に巻くのですね。それなら手繰り寄せれば何とかなりそうですね。　今は、出口付近の外管内面にカーペーットを少々貼って様子見中です。　この程度なら音の新鮮さがそれほど落ちないようなので。

投票数:0 平均点:0.00
返信する
7件表示 (全1件) すべてのコメント一覧へ
ツリー構造順で表示 投稿の新しいものから

このトピックに投稿する

題名
ゲスト名
投稿本文
  条件検索へ