エアバイパスバルブが故障すると？

昨日、仕事の関係で機械の安全設計講習会に行ってきました。
そんなときには、講習も聞きながら（？）　いろいろ安全に
ついて考えちゃうものですね。

で、最近テレビで初期型Galantの事故例について報道されて
いました。
交差点進入時にブレーキを踏んだら、エンジン回転が急に
上がって暴走して事故を引き起こした、というものです。
事故で停止後も、レッドゾーン近くまでタコが上がっていた
とか。

始めは、ブレーキを踏んでアクセルが吹かされるはずはない
と思いましたが、良く考えると、エアバイパスバルブが故障
するとこのようになりそうな気がします。

希薄燃焼モードで運転していて、アクセルオフした瞬間に、
普通は閉じるエアバイパスバルブが閉じなかったら・・・？
ＧＤＩではブレーキを踏むと負圧維持のために通常燃焼
に切り替えますので、エアバイパスバルブが開いた状態
で通常燃焼になり、そのままだと暴走します。

まあ、アクセルがオフの状態でそんなに多くのガスを噴射
する状況は異常と判断されて　燃料カット?エンストになる
ようにプログラムされているはず、とは思いますが、ひとつの
可能性としては、ありえる話しですね。

　なお、以上の状況は、信頼性を高めた電子制御スロットルでは
　起こり難いと考えます。

以上

皆さん､ごめんなさい。
無言の書き込みしちゃいました。
つかい方がいまいち分からなかったので・・・

なーおさん､ご無沙汰してます。
ご存知のとおり最近は仕事が忙しく､
なかなか書き込みが出来ませんでした・・・
えーっと､エアバイパスバルブですね。
これは､ETV（電子制御スロットル）以前の装備ですね。
パワステやエアコン､その他の負荷や圧縮リーンで
必要な大量の空気を導入するためについてます。
従来のステッパモータでは対応しきれないからです。
しかし､このエアバイパスバルブが万が一ゴミ噛みなどで故障すると
ダイアグが発生します。
キュウニュウキュウキ　カタ　と言うやつです。
つまり､エアバイパスバルブが壊れても
しっかりとフェイルセーフがかかります。
だからこの件で暴走する心配はありません。

他のページでも暴走して裁判だ！とかやってますけど
エンストはしても暴走はしません。絶対に。

最近は三菱がかなり不評ですが
そんなに捨てたものでもないですよ。きっと。

.kさん　＞　忙しいところ、返事ありがとうございました。

　すいません・・「ダイアグ」って？？
　エアバイパスバルブはステッパーモーターではないので、低位置まで
　動かなくてもエラーは出ないのかと思っていました。特に、２つある
　エアバイパスバルブのうち、デューティー制御している方は、電圧か
　電流か知りませんがそれとバランスする位置まで動くようになっている
　のかと思っていましたので、きっとエラーは出ずにそのまま引っか
　かった状態になるんだろー、　という程度の考えでした。
　もしや、リニアステッパーモーターみたいなやつなんでしょうか？
　　＞　この辺、もう少し詳しく教えていただけると、助かります。

　一方で、ＥＧＲバルブの方は大容量ステッパーモーターですから、
　引っかかれば脱調してエラーが出ますよね。

　そうですよね。　安心しました。

　ところで電子制御スロットルの方は、ステッパーモーターなんでしょうか？　その辺のフェールセーフの考え方なども、時間のある時にでも結構ですのでご教示ください。

では。(^^/~~

なーおさん､こんばんは。

なんか､質問コーナー？は久しぶりですよね。
自分で分かることは､出来る限りお答えします。
ところで､さすがと言うか､よくエアバイパスバルブなんて知ってますね。
２つついているとか､一つはデューティー制御とか。

さてさて､まずはダイアグについて。
正確には､ダイアグノシスコード､です。
これは､万が一車両の各電子制御装置
エンジン､ＡＴはもちろん､エアコンやＡＢＳ､エアバックｅｔｃ・・・
等､すべての装置に不具合が発生した場合､
その故障内容を記憶し､MUT?２（三菱専用故障診断端末）に表示します。
不具合発生個所のヒントの表示です。
つまり､ダイアグは故障診断の重要な参考となるのです。
多くの場合､ダイアグが発生するとチェックランプが点灯し
状況に応じてフェイルセーフがかかります。
最近の車種は､故障発生時の各データも記憶しておくことが出来ます。
長くなっちゃうので､ダイアグノ件はこのへんで。

エアバイパスバルブは結構単純な構造です。
それ自体に故障診断のような機構はありません。
どうして不具合で開いているのが分かるのか？
エアフロセンサーで吸入空気量を見ます。
ＡＰＳでアクセル開度を見ます。
TPSでスロットルバルブ開度を見ます。
そのほか､関連データのバランスと言うか､なんとなく分かりますよね？
あれ？なんか吸入空気が多いぞ？て感じです。

ＥＧＲはですね､厄介です。
不具合で開いちゃってても
ダイアグは多分出ません。
不具合の症状や､各データの状態などで
あとはメカニックの判断ですかね？
ＥＧＲの全閉不良の故障診断は
それなりに経験のあるメカニックでないと
なかなか発見できないかもしれません・・・

ETV（電子制御スロットル）にはエアバイパスバルブはありません。
なぜなら､各負荷や､いろんな条件で追加の吸入量が必要な場合､
スロットルバルブを自由に開けることが出来るからです。
スロットルは､ETV?ECU､エンジンECUで制御されています。
２つのコンピュータでお互いに監視しあっているので
どちらかがダウンしてもフェイルセーフが聞くため
自由に開閉できるといっても暴走とかはありません。
では､どうなるか？
最低限の走行が出来るアクセル開度に固定になります。
２５００回転くらいですかね？大体ですけど。
ブレーキで止まれて､離すと走るくらいです。

こんな感じの回答でよかったですか？
すごく長くなっちゃったのでそろそろ失礼します。
また､何かあったらいって下さいね。

EGRバルブに関して一言。

こんばんは。
ＥＧＲの構造ですが､
バルブ自体は常にスプリングで閉じている状態です。
閉じているバルブをステッパモータで押して開けます。
不具合で開きっぱなしになっても､ステッパモータでは閉じれません。
ステッパは開けるだけで､閉じるのはスプリングの力だけです。
もし全開でバルブ固着になったとしても
ステッパモータは自由に動きますよ。閉じる方向には。
あと､開きっぱなしといっても､実際には本当に少しの隙間程度です。
ゴミ噛みなど､小さな異物がバルブに噛みピタッと閉じないとか。
これは故障と言うのかどうか？ですが。
本当に故障と言える現象は､まったくと言えるほどないです。
ＥＧＲの関係での不具合は主にアイドル時が多いようです。
アッシュクリーンからストイキオに切り替わる瞬間に
不調とか､エンストとか等の症状かな？
オープンループはアイドル時には関係ないので
症状としては気がつかないのでは？
オープンループはＥＧＲの不具合､多分発見できないと思います。
一番確実なのは､ＥＧＲをはずして目で見て手で動かすことですよね。

今のところ､すべてのＧＤＩのＥＧＲは同じ構造のものを使用しています。
もし､部品を見る機会があったら､分解すると良く理解できますよ。

１箇所だけ誤解されているので訂正しておきますと、オープンループと書いたのはＥＧＲバルブのポジションをＥＣＵに読み込んでフィードバック制御をかけていないという意味でオープンループと書きました。
燃料制御モードがフィードバックのストイキオ制御でないという意味ではありません。（訂正する必要も無いと思ったのですが、どうも引っかかってしまって・・・しょーもないことで済みませんでした。）

どうもすみません。
自分のかってな意見を書いてしまいました。

ところでとても制御に関してご存知のようですが
関係者の方ですか？
ディーラーとか､自工とか？

いろいろな情報交換が出来れば幸いです。
なお､掲示できるもの､いけないもの､
自分なりにわきまえているつもりです。

今後ともよろしくお願いいたします。

hg20458さん、こちらでははじめまして。
Yahoo!のDionトピの方ではお世話になります。

　以前18GDIレグナムに乗っていた頃、このカチカチ音はきっとＥＧＲバルブの閉止音だろうなあ、と想像だけはしていました。確証を得るものはなにもなかったんですが、どうやら予想は的中していたようですね。

ＥＧＲバルブもさることながら、エアバイパスバルブも下手をすると排気の廻りこみなんてものがありそうですよね。
ＧＤＩ車でたまに、吸気系の洗浄を行って不調を改善した、という話しを聞きましたが、スロットルバルブよりもこちらあたりの洗浄なのかな
　と思っていました。

ではでは。またよろしくです。

.kさん　＞　お返事ありがとうございます。

　そうかな、と思っていました。

　やはり、そうですか。理解できました。
　ということは、故障の発見は、ソフトウエアに依存している
　ということですね。　ハード自身が発見できるわけではないと
　いうこと・・
　ソフトを信じるしかないのですよね(^^;;;
　どこにも抜け道が無い、ということを・・

　そうなんですか。　パルスモーターであれば、位相が
　ずれると検出できるような気がしていたもので・・

　はい、アイドル回転数以外は全てをこれで制御できるんですよね。
　もしかして、アイドル回転数も？

　要するに、監視の２重化ですね。
　エラーの発見には、これは重要ですね。
　工場設備でも、危険度に応じて２重化したりします。

　ところで、エアバイパスバルブは２重監視していないの
　ですよね？
　ということは、電子制御スロットルの方が、信頼性では
　上ですよね。

ではでは。またよろしくお願いします。